Александр Кынев: «Львиная доля тех, кто протестует — не за Навального. Это коллективный голос, который говорит: «Хватит!»

Опубликовано: 13 февраля 2021, 17:15 | Служба новостей ТюменьPRO

Много чего произошло и происходит в России в последние недели. И никого эти события не оставляют равнодушными. Зачем это все и куда приведет? Почему региональные протесты — это не про Навального? Как Путина может «утопить» «Единая Россия»?  Чем Россия не похожа на Белоруссию и похожа на Аргентину   и почему Тюмень в политической повестке — особый случай? Об этом — в эксклюзивном интервью политолога Александра Кынева для «Тюмень PRO».

Александр Кынев — учёный-политолог, специалист в области региональных политических процессов России и стран СНГ, исследований партийных и избирательных систем. Кандидат политических наук. 

— Александр, интересна Ваша оценка состоявшихся несогласованных митингов в январе, особенно региональных. Как вы это расцениваете, в какой степени это всё про Навального? Зачем люди выходили?

Это кумулятивный эффект. Никогда не бывает так, чтобы у какого–то  политического события была одна причина, Это всегда и везде констелляция.   Поэтому очевидно, что протесты, которые мы наблюдали 23-го, 31-го (января), думаю, будем наблюдать дальше по разным поводам. Это следствие, во-первых, социальной депрессии и ухудшения качества жизни людей  в последнее время. Это отсутствие каких бы то ни было позитивных ожиданий от будущего. Потому, что когда ожидания есть – можно потерпеть. Но когда люди понимают, что перспектив нет, ситуация непрерывно ухудшается, а действия власти – и это очевидно – ничего толком не меняют, плюс происходит символическая делегитимизация этой власти, получается такой результат.

Главный смысл фильма и расследования (о «дворце Путина»), которые увидело большинство — это демонстрация двойных стандартов. Ничто так не возмущает людей, как двойные стандарты. Это такая демонстративная ложь, демонстративная несправедливость. И Навальный здесь – просто повод. Понятно, что львиная доля тех, кто протестовал и протестует – вовсе не за Навального. Они вышли по причине, что так жить нельзя, и они хотят увидеть какой-то просвет. Это такой коллективный голос, который говорит: «хватит!». Так к этому и надо относиться. Потому что очевидно: ни география протестов, ни масштаб никак не коррелируются со штабами Навального от слова «совсем». Штабов   Навального меньше 40-ка, в половине регионов их вообще нет. А количество городов, где прошли акции, в разы превышает количество штабов Навального. Они здесь ни при чём абсолютно. Тем более, все они так или иначе были задержаны, арестованы, были под давлением, и они физически не могли принимать участие во всей этой организации. Поэтому это общественный процесс, общественная волна. Это и вызывает такую истерию. Если бы было дело только в Навальном, власть бы такой истерики не устраивала. Она не знает с какой стороны под это всё зайти. И неадекватность реакции ситуацию нисколько не улучшает.

Когда власть вывела Росгвардию и ОМОН массово на улицы, она показала, что она разговаривать с людьми не будет. А это не что иное, как публичный разрыв общественного  контракта, который существовал какое-то количество лет. Власть признала, что никакого путинского большинства больше нет, и нет никакой электоральной легитимности. Потому, что когда у власти есть мощная легитимность, полученная на выборах, ей Росгвардия не нужна. Это обозначилось уже в прошлом году, когда ради обеспечения итогов плебисцита 1 июля они были вынуждены пойти на  экстремальные меры по организации явки – это семидневное голосование, голосование «на пеньках». Вот тогда уже обозначился этот «тренд» — от электоральной легитимности к силовой. А сейчас происходит завершающая фаза, когда власть публично сказала: «мы опираемся на силу».

А поскольку изначально сплочение элит вокруг Путина было обеспечено рейтингами, то в таких условиях, как сейчас, такой рейтинг сохраняться не может. Это невозможно. Никто никогда не будет любить того, кто тебя унижает. Росгвардия – это унижение людей, демонстративное попрание всех норм права – это унижение людей, демонстративные двойные стандарты – это тоже унижение. «Пир во время чумы», когда люди еле-еле сводят концы с концами, а власть не знает как объяснить происхождение богатства – это двойные стандарты – тоже унижение. Так что Навальный – повод, и будут другие.

Как показывает опыт авторитарных режимов, арест, посадка одного лидера не решает проблем. Проблемы не в Навальном, ещё раз подчёркиваю. Сейчас они начали давить на Бондаренко (депутат Саратовской облдумы, автор YouTube – канала «дневник депутата»), несомненно сейчас раскрутится фигура Бондаренко до федерального уровня. И такие люди ещё появятся. Знаете, это как Змей – Горыныч, одну голову ликвидируют, из неё 2 вырастают. В этом смысле процесс пошёл и он уже точно не остановится. Остановить его таким (силовым) образом ни в одной стране мира не удавалось. Наоборот, всё это ускоряет процесс. Это не срабатывает как заслон, это – катализатор. И то, что они делают сейчас – ускоряют процесс.

— Николай Бондаренко недавно был в Тюмени, собрал большой стихийный «митинг», и в интервью сказал, что готов объединиться хоть с Навальным, хоть с другой  здравомыслящей силой,  которая сегодня  в оппозиции власти. Но  руководство его партии как раз не разделяет поддержку Навального.  А верите ли вы в то,  что все так называемые оппозиционные  силы на каких-то условиях смогут договориться  и в итоге привести хотя бы к честным выборам, вы верите в это объединение?

Нет,  но этого  никогда не было, и не будет. Бывают краткосрочные перемирия, когда все понимают, что не стоит нападать друг на друга, иначе «сожрут» всех. Такое понимание у части этих сил есть. Но надо сказать, что и внутри власти, и внутри партий, существует внутренняя борьба. У той же КПРФ есть внутренняя борьба между старой номенклатурой и молодым поколением. Даже в регионах, внутри обкомов это есть, когда есть какой-нибудь секретарь пожилой, и есть какой – то молодой представитель. Вот в Тюмени, не знаю, как сейчас, но коммунисты всегда были слабые, очень возрастные. Я  помню у вас Казанцева была, но она хоть что-то для партии делала. В ХМАО, например КПРФ – вообще номинальная и крайне слабая. Была и осталась. На Ямале пришлось «выписывать» Кукушкину из Екатеринбурга, чтоб хоть какая – то работа была, потому, что местных совсем никого не было. В этом смысле с Тюменью и округами всегда было тяжело, потому, что нефтегазовая вертикаль она не очень способствует развитию партий в принципе. И когда людям приходится выбирать между работой и деньгами и собственным мнением, они выбирают работу и деньги. Поэтому Тюмень – особый случай.

-Сейчас идёт давление особенно на молодёжь, вы это видите, и 31 – го мы в Тюмени увидели результат. Как вы думаете, силовыми методами удастся свести «на нет» протестные настроения, которые мы сейчас видим, получится?

Нет, не получится. Не то время, не та эпоха. Будут «гадить исподтишка», а это ещё хуже. Во – первых, это вызывает симпатию к протестующим, исторически сложилось, общество на стороне тех, кого бьют. А не на стороне тех, кто бьёт. И это «плевок в лицо» общественному мнению и он для власти хорошо не кончится. Сейчас идёт некое накопление, и в какой – то момент оно просто обрушится. И то, что они делают сейчас – уничтожение оставшегося рейтинга Путина. А если он ещё и  список «Единой России» возглавит, он поставит в один ряд себя с силовиками, тунеядцами и карьеристами, которых туда набрали, и таким образом скажет: «я такой же, как они».

Бывает же по-разному. Когда у вас высокий рейтинг, вы можете кого – то «вытащить», но когда вы сами «падаете», то всё наоборот. Поэтому Путин в списке «Единой России» не вытащит никакого списка, а уничтожит себя до конца. Это надо понимать. При этом массовой поддержки нет, а элита – тоже не в вакууме находится, она тоже понимает, что происходит. И это будет сильно ускорять внутренние процессы, конфликты, со всеми вытекающими последствиями. И риски «дворцовых  переворотов» могут реализоваться по разным сценариям. Не обязательно кого-то табакеркой по голове. Тот же ГКЧП – один из вариантов  или операция «преемник» — тоже вариант «дворцового переворота». На самом деле вариантов смены одного лидера на другого достаточно много. Например, военная хунта в Аргентине, прежде, чем окончательно проиграть выборы, 5 или 6 раз меняла председателя. Так же было и в Бразилии, меняли лидеров, но закончилось тем, что всё равно власть потеряли. Возможно, у нас будет что-то похожее. Какой точно будет сценарий вам никто сейчас не скажет. Но совершенно очевидно, что в современных условиях долго находиться в состоянии истеричной мобилизации не получится.

-Что вы думаете о «безлидерном» протесте? Скептики говорят: у них нет лидера, нет программы, это не будет иметь никакого результата. А мы видим, что и потенциальных лидеров пытаются устранить. Вы верите в гражданскую активность без лидеров, точнее в результат?

Сразу скажу: с Белоруссией не стану сравнивать. В белорусской системе вообще ничего нет. Там вакуум. Лукашенко уже в 90-е выбрал путь совершенно другой: отсутствие политических партий, отсутствие парламентских дискуссий, парламент декоративный, там даже институтов нет. У нас хотя бы «спящие» институты есть, а там – никаких. Поэтому там всё сложнее. Попробуйте в вакууме что – нибудь создать. У нас есть какие – то просто – структуры, пускай с оговорками, со строй номенклатурой типа Зюганова, Миронова, Жириновского, но есть. Там даже этого нет.

У нас система гораздо более сложная, в ней есть сильные самостоятельные «игроки». У нас есть крупные корпорации, крупный бизнес. В Белоруссии нет независимого бизнеса, олигархов, никогда не было. Там был всегда только Александр Григорьевич и вокруг пустыня. И кроме того, мы живём в эпоху Интернета. Поэтому сколько бы в штабах (Навального) не арестовывали, всё уйдёт в онлайн. Интернет они отключить всё равно не смогут. Это утопия, ничего не получится. А учитывая, что проблемы внутри (власти) большие, конфликты будут, значит, будут выплески нового компромата, и они будут «жрать» друг друга. Люди будут выходить по каждому новому поводу, а поводы будут обязательно. Кто знал, что будет Хабаровск, Башкирия, Архангельск? А поскольку система принятия решений неэффективна, в ней нет никакой критики, внутренней аналитики, значит, ошибки неизбежны. То есть прорывать точно будет, но мы не знаем где это случится.

— Ну и последний вопрос: акцию, анонсированную на воскресенье, многие считают несерьёзной. Даже сторонники обвиняют штабы в «сливе» протеста. И какого эффекта можно ожидать?

А эффект уже есть. Истеричная реакция власти – уже эффект. Акцию, в принципе, можно уже и не проводить. Уже добились информационного максимума. Изначально, мне кажется, акция имела 3 цели. Первая – информационная, она уже достигнута, второе – показать людям, что работа продолжается, дать сигнал, что штаб работает, третья – дать сигнал обществу, что протест никуда не делся. Он ищет другие формы. В принципе, всё выполнено. У власти просто истерика. А когда у человека истерика – он никого не слышит и принимает неадекватные решения.

Беседовала Марина Кильян

Рубрики: Алексей Навальный, Интервью, Общество, Политика, Страна и мир. Метки: , , , , , , .


Рейтинг новости:

4252
Просмотры:
45
Поделились:
5 Итого:
Ваша оценка:
1 Star2 Stars3 Stars4 Stars5 Stars

Комментарии

  1. Владимир Воронин:

    Согласен с автором. Власть прекрасно понимает, что дело вовсе не в Навальном. Совсем даже не в Навальном. Но если она это признает, то придется объяснять как так получилось, что страна оказалась на грани нищеты, то есть сознаться в своей недееспособности. Потому и такая истерика вокруг Навального. Козел отпущения:) Не трудно понять, что люди, которых власть считает «биоглогическим мусором» осознали свое положение и хотят его как-то исправить. Придут другие лидеры и с каждым разом они будут опытнее. Крах существующей системы неизбежен. Верхи не могут управлять по-старому — низы не хотят жить по-старому. Старо как мир.

  2. Евгений:

    И Навальный здесь – просто повод. Не согласен с автором Навальный это единственный человек, который осмелился сказать правду, и кремль очень боится что он может стать лидером, многие не знали насколько на самом деле все плохо. Так что Навальный не повод, а настоящий смелый человек который не боится говорить правду, несмотря на угрозу своей жизни. Навальный герой настоящего времени. У путина есть фсб и ап, полиция и росгвардия и он будет бится до последнего. Никакие элиты не могут повлиять на Путина в негативном смысле, все они зависят от Путина.
    Не будет рейтинга будет фальсификации. Почему выходят в основном молодежь, потому что они еще не наелись нормы Сорокина, но уже чувствуют что их начинают подкармливать. Так что краха никакого не будет. Все под контролем пока. Да им приходится много врать и это неизбежно в такой ситуации.
    Все зависит от напора протестующих, но он очень мал и слаб.

    • Сергей:

      «Все зависит от напора протестующих, но он очень мал и слаб».

      «Дайте Государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней России». П. А. Столыпин. Не дают! Ни внешние гиены, ни внутренние гниды. (с)

      • Сергей:

        20 лет покоя кому, путину? и его шайке воров, чтобы спокойно все разворовать? ))) нет все 20 лет прошло хватит

      • Лао-цзы:

        спасибо, за эти 20 лет «стабильности» уже ни одно дно пробили

      • скриббл:

        так путин вроде у власти уже 22й год… 20 лет покоя было, и Россию действительно не узнать… вот только ничего хорошего я в этом не вижу.

      • Иван:

        Ещё «20 лет покоя»?! Чтобы путин страну превратил в Северную Корею или Венесуэлу?

  3. Россиянин:

    «Львиная доля тех, кто протестует — не за Навального. Это коллективный голос, который говорит: «Хватит!»» (с)
    Львиная доля тех, кто протестует, это школьники и студенты начальных курсов, которые и появились то на свет благодаря материнскому капиталу и пр. льготам, которые предоставило государство их родителям. Это во-первых. А во-вторых, я не увидел среди вышедших на митинг рабочих, фермеров, крупных учёных, военных, врачей, учителей, тех, кто занимается делом, кто стоит у станка, кто варит сталь, кто нас кормит, кто защищает от внешнего врага, кто охраняет наш покой и сон и пр. А увидел я сборище сытых, хорошо одетых, наглых молодых людей с дорогими смартфонами, под стать их предводителя, который в суде вёл себя вызывающе и оскорбил ветерана. Разогнали шайку-лейку, вот и поделом!

  4. Россиянин:

    Те кто стоит за станками это кто? Где эти станки в Китае? Путин развалил все что можно.
    наглых молодых людей с дорогими смартфонами — Соловьев ты что ли выдаешь себя за россиянина, ты же сказал что ты еврей

    • Владимир Воронин:

      Про станки — это кому лапша на уши? Где у нас станки, где заводы, где фабрики. Мы паршивую погремушку — собственный телефон — сделать не можем:) Оглянитесь вокруг. Выбросте все что вас окружает китайское и останетесь в пустой квартире и без трусов. У нас ничего своего нет. Можете возразить, что оружие! Это разработки ученых времен СССР. Ничего нового в России не придумано, не изобретено. Некому изобретать. Ну еще можете сказать — вакцина от ковида. Это еще с какой стороны посмотреть. Будущее покажет:)

      • Россиянин:

        За прошлый год Россия экспортировала продукции АПК на $30,395 млрд. На аксайском ССРЗ «Мидель» спустили со слипа танкер «Профессор Захаров». Краснодарский ЮЗТС выпустил новый станок для сибирского сталелитейного предприятия АО «ЕВРАЗ Объединенный Западно-Сибирский металлургический комбинат». В этом году это первый станок, выпущенный на заводе, и второй заказ АО «ЕВРАЗ Объединенный Западно-Сибирский металлургический комбинат». Компания «НефтеХимСервис» объявила об успешном завершении второго этапа строительства Яйского нефтеперерабатывающего завода в Кемеровской области. Завод «Красное Сормово» спустил на воду пятый сухогруз для «Альфы»Всего к началу 2021 года завод передал заказчикам 22 сухогруза проекта RSD59. Строительство крупнейшего в мире производства базовых полимеров Амурского газохимического комплекса.ООО «Донкарб Графит» (зарегистрировано в Челябинске, входит в группу ЭПМ) выпустило уникальный для российского рынка продукт — детали для снятия статического электричества и увеличения срока службы подшипников у турбин ветровых электростанций (графитированные элементы для токосъемников турбоагрегатов). Ранее в России никто подобную продукцию не производил. Завод полимерных покрытий компании «Металл Профиль» открылся в Лобне. Открытие завода стало финальным этапом масштабного производственного процесса полного цикла производства металлоконструкций. Компания «Металл Профиль» входит в число лучших переработчиков стали в мире. Это мизерная часть того, что выпускается сейчас России. Я не буду перечислять, новейшие российские разрабоки в области машиностроения, военной техники, медоборудования и т. д. Перечень огромен. Вопрос к вам, кто же это все производит и выпускает? Это обычная практика в жизни нашей страны и печально, что вы и вам подобные не видите реальных достижений страны и людей труда. Вы огульно записали всю страну в бездельники. А по поводу китайцев, на их деньги уже работает весь мир и в США, и в Канаде, и в Англии и т. д. Они от этого не стали меньшими патриотами своей страны или вы предпочитаете, что бы у нас все купил капитал США? А с другой стороны, вы радетель за социальную справедливость, обвиняете социалистической Китай?! У них численность миллионеров и миллиардеров ничуть не меньше, чем в США, а может и больше. Трамп попытался остатки реального сектора в стране сохранить, ему половина населения казало: «Фи… , нас все устраивает». Так что Россия, как минимум, не выбилась из общего тренда. И навальнята- люди не реального сектора. Это блогеры, мАнеры всех мастей, разные субкультуры, которые хотят получать огромные гонорары за балдёжь, за приятные им вещи, т. е., как демократы в США. Вот как- то так…..

  5. Россиянин:

    Чувствуется линия партии, новая методичка от кремля. «Не за Навального а из-за бедности».
    Хах ха ха пропаганда все время придумывает что то новое, что бы запудрить мозги народу, и эта придумка мгновенно распространяется в сми.

    На акции протеста выходят не сторонники оппозиционера Алексея Навального, а люди, недовольные уровнем жизни. Об этом заявил президент Владимир Путин на встрече с главными редакторами российских СМИ, передаёт «РИА Новости». «Вы знаете, в чём дело? Этого фигуранта (фамилию Навального он не произнёс. — ОМ) используют именно сейчас, тогда, когда во всех странах мира возникает усталость у людей, накопленное раздражение, недовольство в том числе по отношению к условиям, в которых они живут, по поводу уровня доходов»

    Путин ты проиграл, уходи!

    • Lol:

      дак получается Путинский ОМОН бедных дубинками хлестал!? А бедные по путински это кто? Если средний класс 17 000 рублей, то бедные это сколько. Да ни сколько ответил бы путлер, получи дубинкой по башке!

  6. Владимир Романов:

    Боролись в начале 20-го века, получили диктатуру труда во имя мифа светлого будущего…
    Боролись в конце 80-х в 90-х, получили диктатуру потребления и власть денег..
    Какую диктатуру можно теперь добиться борьбой?
    Неужели люди неспособны понимать, что борьба всегда разрушительна, что пора задуматься что и как строить, а не ломать?

    • Евгений:

      Неужели люди неспособны понимать, что борьба всегда разрушительна, что пора задуматься что и как строить, а не ломать?
      Что строить светлое будущее? Насмешил

    • Наталья:

      Что и как строить в стране, где повсюду воровство и коррупция, где закон не соблюдается демонстративно, а если отдельный человек что-то и построит хорошее, то у него или отожмут это власть имущие, или вынудят бежать за рубеж, как уже сделали десятки тысяч сограждан? Что можно строить, имея прожиточный минимум 11400? Что можно строить, когда учитель в школе или фельдшер на скорой получает 14000 за ставку? Когда приходится работать с утра до ночи, чтобы только прокормить семью? Когда сытые рожи с экранов вещают нам про средний класс с зарплатой в 17000 р? Когда только в моей области выявлено нецелевое расходование бюджетных средств правительством на 2,5 млрд! р, и н кого за это не сажают, а за комментарий против власти в интернете спокойно могут посадить? А уж уволить — как пить дать.
      Ну идите, стройте, мы на вас посмотрим.

  7. Евгений:

    И навальнята- люди не реального сектора. Это блогеры, мАнеры всех мастей, разные субкультуры, которые хотят получать огромные гонорары за балдёжь, за приятные им вещи, т. е., как демократы в США. Вот как- то так

    Ну если ты думаешь, что работяги всем довольны, то вот же Путин тебя опровергает, говорит что люди то из за бедности выходят ))
    На акции протеста выходят не сторонники оппозиционера Алексея Навального, а люди, недовольные уровнем жизни. Путин .Кремль.

  8. Владимир Воронин:

    «Россиянин:
    14 февраля 2021 в 16:19
    За прошлый год Россия экспортировала продукции АПК на $30,395 млрд. На аксайском ССРЗ «Мидель» спустили со слипа танкер «Профессор Захаров». Краснодарский….»
    Аж дух захватывает:)) А чего ж мы тогда голозадые ходим? Половина из того, что вы считаете УСПЕХОМ — обыкновенная болтовня, дутые цифры, подтасованные в угоду Президенту:) Если у нас все так хорошо, тогда почему у народа нет денег на продукты? Я не про МАскву. Москва — это не Россия. Почему живя в области, где газ сам прет наружу, люди топят печи дровами. А кому повезло и за 200 тысяч подключили к трубе, покупают газ втридорога? А?

    • Россиянин:

      Ну не знаю, отчего вы ходите голозадым? Может вам так удобней.) Нет у вас аргументов, кроме ничем не подкрепленной болтовни! Я то вам привёл конкретные примеры, которые вы можете собственным глазом увидеть, достаточно проявить заинтересованность. У народа нет денег? Верю! Видимо на последние покупают детям айфоны, замечу, не простенькие смартфоны, а хорошую и дорогую технику. Вы в школе давно были?. Я в Тюмени, в собственном дворе припарковаться не могу, УК снегоуборочной техникой во дворах снег вычистить не может, спасибо дворникам, из под каждой машины снег лопатами выковыривают, все заставлено машинами, в некоторых семьях их по 2-3. К Леруа не подьехать, вся парковка в машинах, приходится парковаться за сотню метров. У продуктовых маркетов такая же картина. Так что насчет покупательской способности и не имения средств, я бы с вами поспорил мощно.)) У нас окраины застраиваются ЖК, квартиры все уже проданы. Кто покупает? )

    • Россиянин:

      Вот вам ещё на закуску, из последних новостей. «БРЮССЕЛЬ, 15 февраля. /ТАСС/. Китай впервые за все время стал крупнейшим торговым партнером Евросоюза, вытеснив с первой позиции исторического союзника ЕС — США.» О чем это говорит, а это говорит о том, что все эти крикуны говорящие, что нужно все разрушить, демонтировать, играют как раз таки на экономическую и политическую мощь США. Поэтому американцы так настойчиво спонсируют разных навальных и тех, кто их поддерживает.

  9. Евгений:

    покупают детям айфоны, замечу, не простенькие смартфоны, а хорошую и дорогую технику — ХАХА Хорошо на вас таких соловьев днйствует…дак они в кредит покупают ее на 10 лет!

  10. Иришка:

    Жека, так это вы все ненаедаетесь, то у вас гречки в магазинах нет, то колбаса не того сорта. Вы то на что способны и гОжи? В войнушку в интернете играть?)))

  11. Георг:

    Кынев — пустое.
    Ездил в Хабару, где прятался, и не сказал ни слова о векторе протеста.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.

*

Уважаемые читатели! Комментарии, не соответствующие теме материала, содержащие неподтвержденные сведения, порочащие честь и достоинство, деловую репутацию, имеющие заведомо клеветнический характер в адрес объектов и субъектов публикаций, а также противоречащие нормам Закона о СМИ РФ, могут быть удалены.


Наверх ↑